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 Sujet du message: Ne te bats pas contre lui,tu ne peux pas le vaincre!B.O HP 5
MessagePosté: 23 Avr 2007 15:41 
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Vendeur zélé chez Barjow & Beurk
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Je viens de visionner la deuxième Bo de l'ordre du phenix avec sous titres en français.


Grande découverte,Dumbledor dit à Harry des mots qui ne sont pas dans le livre.

Quand ils sont au ministère de la magie,en pleine bagarre,Dumbledor dit à Harry:

Ne te bats pas contre lui,tu ne peux pas le vaincre!

Je trouve cette phrase plus qu'ambigue.

Elle pourrait vouloir dire:tu ne peux pas le vaincre,tu n'es pas assez fort;
Mais elle pourrait vouloir dire bien autre chose:tu ne peux pas le vaincre,....Je vous laisses le soin de faire le lien avec les multiples théories qui relient Harry à Voldemort.

:sm2:

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Scroutts à pétard
Je comprends maintenant pourquoi il est si important de les maintenirs en vie!Qui n'a jamais rêvé d'avoir des animaux de compagnie qui brûlent,piquent et sucent le sang?
Emmener promener une de ces choses?
Et ou est-ce qu'on est censé attaché la laisse?
Autour du dard,du pétard ou de la ventouse?
Essayez seulement de lui passer une corde autour du dard pour qu'il ne puisse pas blesser les autres!
Oui,ce serait dommage!ggrr
...Le pire qui puisse arriver,c'est qu'Hagrid soit obliger de se débarasser des SCROUTTS.Attends,qu'est-ce que j'ai dit?Le pire?Non,je voulais dire le mieux.


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MessagePosté: 23 Avr 2007 16:31 
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Ce que dit Dumby m'a également frappé, Scrout à pêtard :wink:
De 1, cette réplique ne figure pas dans le livre et de 2, je trouve qu'elle est assez ambigue dans le sens que Dumby fait d'une certaine manière perdre espoir à Harry.
Mais ça dépend des circonstances aussi, dans lesquelles cette phrase est lancé :roll: J'attends de voir dans un premier temps avant de me lancer dans des théories. :lol:
Je n'ai mis que l'impression que j'ai eu en voyant ce moment ^^

Ps : " Stop Fighting, you can't win" => Arrête de te battre, tu ne peux pas gagner / le vaincre...
Je dirais plutôt ça, au lieu de "ne te bats pas contre lui" :wink: non ?
Mais ce n'est qu'une petite nuance... :oops:

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"He had known Ginny for years now... it was natural that he should feel protective... natural that he should want to look out for her... want to rip Dean limb from limb for kissing her... no... he would have to control that particular brotherly feeling..." Harry's thoughts (Harry Potter and the Half-blood Prince)


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MessagePosté: 23 Avr 2007 17:02 
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Elève facétieux de Poudlard
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Peut-être que cette phrase fait simplement référence au fait que Dumbledore se doute déjà que Voldemort utilise des Horcruxes, ou du moins quelque chose qui le protège de la mort. Et que donc, tout combat contre Voldemort est pour l'instant inutile et vain.


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MessagePosté: 23 Avr 2007 17:53 
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Je penche plus pour quelque chose de ce genre là.
Surtout que JKR fait en sorte que dans les films les spectateurs est le max d'infos pour comprendre le reste, le but est donc que les non lecteurs comprenne toute l'intrigue.
Je la vois mal laisser un indice dans les films alors que nous ne les aurions pas eu dans les livres...
Il est fort probable que dans cette scène, Dumbeldore se mette devant Harry poour le protéger et lui glisse un : "mets toi à l'abri c'est trop dangereux". Ca ne veut rien dire, il le protège se bat à sa place.

Maintenant je n'ai pas vu l'extrait en question, je vais tâcher de rectifier ça, mais serait il possible que Dumbeldore dise à Voldemort quand celui ci possède Harry (d'où la confusion Dumbeldore ne parle pas à Harry mais à Voldemort), un truc du genre "tu ne peux pas le vaincre comme ça". On sait que Voldemort ne peut pas posséder Harry à cause de l'amour, c'est peut être après cette phrase que Dumbeldore va le dire à Voldemort.
Bon la deuxième hypothèse j'y croit que moyennement voir pas du tout mais bon !!!!

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Si jamais tu as besoin de moi écris moi, ta chouette saura où me trouver.

Harry Potter et le Dernier Combat

Et Si...


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MessagePosté: 23 Avr 2007 19:06 
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Je pense aussi que cette phrase fait référence aux Horcruxe.

" Stop Fighting, you can't win", à mon sens, signifie plus : "bas en retraite maintenant, on ne peut pas gagner pour le moment"

De plus, en quoi Dumbledore à besoin de lui dire ça ? A moins que la scène soit fait à la façon américaine, à savoir plus d'action que nécessaire, Harry n'a, dans ce passage, pas vraiment une attitude combative. Mais plutôt celle d'un gars qui panique complètement face à un truc trop gros pour lui.

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qu'est ce qu'il y a en ce monde qui donne son prix à la vie ?

LES CHATS. C'EST BIEN, LES CHATS.

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MessagePosté: 23 Avr 2007 19:25 
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Bizzarement, je n'entends pas la même chose que vous. j'entends : "Don't fighting Harry, we gone to win". Ce qui signifierais plutôt : "Pas la peine que tu te battes, nous allons gagner". Un peu présomptueux de la part de Dumbledore, certes, mais plus dans la logique où il ne faut pas exposer Harry inutilement.
Maintenant, il se peut que mes oreilles m'abusent et que je doive prendre rendez vous avec un spécialiste :).

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MessagePosté: 23 Avr 2007 20:02 
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Gandalff a écrit:
Bizzarement, je n'entends pas la même chose que vous. j'entends : "Don't fighting Harry, we gone to win". Ce qui signifierais plutôt : "Pas la peine que tu te battes, nous allons gagner".


Heu, Don't Fighting ? ça n'existe pas en anglais, c'est "Don't Fight"
Et we gone to win ? Non plus... c'est "We're gonna win" :wink:

En tout cas, je ne crois pas que ce soit ça qu'il dise... :roll:
Mais bon, on peut dire que Dumby n'articule pas vraiment, et mange un peu ses mots, il est donc difficile de savoir ce qu'il dit réellement. ^^

Mycroft a écrit:
Je pense aussi que cette phrase fait référence aux Horcruxe.

" Stop Fighting, you can't win", à mon sens, signifie plus : "bas en retraite maintenant, on ne peut pas gagner pour le moment"
De plus, en quoi Dumbledore à besoin de lui dire ça ? A moins que la scène soit fait à la façon américaine, à savoir plus d'action que nécessaire, Harry n'a, dans ce passage, pas vraiment une attitude combative. Mais plutôt celle d'un gars qui panique complètement face à un truc trop gros pour lui.


En fait, je suis assez d'accord avec ton point de vue Mycroft, c'est celui qui me semble le plus approprié... :roll:

As-tu vu la scène dans la bande annonce ?
Ou tu as déduis cela seulement après avoir lu les posts précédents ? :roll:

EDIT : j'ai re-regardé la bande annonce, et Dumbledore dit en fait :
"Don't fight him, Harry, you can't win"
Sorry, erreur de ma part ! :oops:

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MessagePosté: 23 Avr 2007 20:51 
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heu moi aussi j'entend don't fighting :roll: par contre, j'entend aussi you can't win :roll:
rita est d'accord avec bloom parce que en fait elle dit que " ca va tellement vite qu'on peut enttendre don't fighting"

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MessagePosté: 23 Avr 2007 21:09 
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J'entends aussi "Don't fight him, Harry, you can't win"

Donc, même si pour moi, ça ne fait que me confirmer ce que je pensais, à savoir que Dumbledore dit ça à Harry parce qu'il soupçonne déjà Voldemort d'utiliser un quelconque moyen de se préserver de la mort, j'avoue que je suis assez étonné de l'entendre dire ça.

Je suis également assez sceptique sur le déroulement de la scène dans la mesure où, dans tout le T5, Harry ne cherche pas une seule fois à combattre Voldemort. De mémoire, la seule personne contre laquelle il essaie de se battre, c'est Bellatrix, mais dans ce cas, ça aurait été : "Don't fight her...".

Est-ce que ça veut dire que dans le film il y aura une scène avec un combat Voldemort/Harry ? Pour le coup, ça serait vraiment prendre beaucoup de largesse par rapport au livre.. :roll:


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MessagePosté: 24 Avr 2007 15:18 
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Bon ben excusez moi alors, je vais prendre d'urgence un rendez vous avec un spécialiste et reprendre mes leçons d'anglais... ;)
A mon corps défendant, je dirai quand même que la qualité sonore n'est pas au rendez vous sur cet extrait.... :)

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MessagePosté: 25 Avr 2007 19:24 
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J'ai regardé la bande annonce avec sous-titres et apparement, ils traduisent par : " Ne l'affronte pas, tu ne peux pas gagner " si je me souviens bien :roll:
Je me demande si Dumbledore ne dit pas cette phrase à Harry lorsque celui-ci vient de se faire posséder ou bien quand voldemort apparaît derrière Harry...

Mais si on en croit les dires de ceux qui ont vu le film en avant première à Chicago, cette scène est assez différente du livre. Je pense donc qu'on ne peut pas vraiment deviner pourquoi et dans quelle circonstances surtout, Dumbledore dit cela à Harry... :wink:

Comme qui dirais, on verra bien ! :lol:

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MessagePosté: 27 Avr 2007 12:09 
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"Ne te bats pas contre lui, tu ne gagneras pas."

Voici ce qui est dit dans la bande annonce en français.

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MessagePosté: 27 Avr 2007 17:15 
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salut.

Pour ma part, cette phrase aussi m'a frappé, mais en meme temps je crois que c est juste pour la bande annonce, mettre quelque chose de grave.

C'est comme l'histoire de la tyrannie, faut pas exagerer. Le ministere c'est pas mussolini ou petain (par contre Voldemort c'est hitler si on peut dire)

Donc pour moi c'est juste par rapport au coté action


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MessagePosté: 28 Avr 2007 12:13 
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Localisation: perdue dans les nuages
je ne pense pas que jk laisserait pas des indices gros comme ça concernant la fin dans le film. et je suis d'accord avec BloOm pour dire que les circonstance dans lesquelles dumbledore dis cette phrase sont floue...

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MessagePosté: 12 Mai 2007 23:54 
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Perso cette phrase ne m'a pas du tout étonnée et je ne me suis pas du tout posé de questions. Pour moi il paraît évident que Dumby dise à Harry de ne pas se battre étant donné son âge et le peu de pouvoir qu'il a vis-à-vis de Voldy, tout en sachant que Dumby sait pertinemment que Voldy est un bon legilimens en plus de ça. Pour moi il veut tout simplement protéger Harry. Bon d'accord j'ai peut-être tord et les circonstances du film sont peut-être totalement différentes mais je ne vois pas du tout là un indice pour la fin de l'histoire ...

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